赵晓菁 对话“仁济医院纠纷”医生警察 多点理解风波本可避免

说到医生和警察之间的“仁济医院纠纷”，这场风波的相互理解本来是可以避免的

本报记者朱思思

病人，医生和警察，看医生，争论，被带走...

4月24日，上海仁济医院发生了一场风暴，持续受到关注。27日上午，本报记者来到浦东，采访了上海仁济医院胸外科主任赵晓静和处理此事的上海市公安局浦东分局塘桥派出所所长黄波。他们回顾了事发当天的关键细节。

赵晓静说，现在回想起来，他当时关注的是病人。“在我眼里，警察一直是保护者。经过这次事件，我对执法过程有了更深的了解。”

黄波告诉记者，回头看这件事，虽然警方在整个办案过程中都是符合工作程序的，合法性不够合理。“如何平衡法与情、刚柔并济，把握好工作的时间、效率和度，是值得我们思考和需要进一步完善的问题。”

采访中，医生和警察都表示，在这场突如其来的风波中，双方的应对方式“都有所改善空”。如果有更多的相互理解和尊重，这场风暴是可以避免的。

报纸:警察到达现场后，是什么过程？

黄波:4月24日15时49分，上海警方接到110报警，称仁济医院9号楼3楼发生打架事件。接到报警后，两名民警立即赶到现场。

到达现场后，民警发现患者与医生发生医患纠纷，患者和丈夫韩坐在候诊区。说赵医生打人，韩撩起衣服示意警察看他的伤疤。

当警察进入专科诊所时，他们看到赵医生正在治疗其他病人。现场，赵医生承认“推”了患者家属，并表示左臂也有红印。

报纸:警察为什么当场传唤赵晓静医生到警察局？

黄波:当时根据办案程序，警方建议需要赵医生配合调查。这时，另一名警察正在外面与患者家属沟通。在警察的劝说下，韩和病人及家属跟着警车到了派出所，但韩告诉警察，他希望医生也应该马上去派出所。我们先把病人家属带走，也是为了维持现场秩序。为了调查事情的真相，现场民警要求医生尽快陪同，确保执法公正。

需要注意的是，一般来说，处理纠纷，确实需要双方当事人同时去公安机关调查。这次事件比较特殊。赵医生还在接受治疗，有关民警只考虑如果对方不参加调查，可能会导致民警产生误解，怀疑民警对医生有偏见。因此，警方不同意医生在现场等待的要求。

但警方当时并没有与医生充分沟通解释这一考虑，以至于双方都坚持自己的意见，陷入僵局。

报纸:如今，网民对手铐的使用有很多争议。这种处理方式对警察有必要吗？

黄波:赵医生想继续看医生，但他不想马上跟着警察去派出所，但警方的调查还得继续。最终，一名警察拦住了赵医生，向电梯走去。双方身体接触摔倒在地。根据现场情况，另一名民警拿出手铐，给赵医生戴上手铐。当其他医生看到这一幕时，也把两个人向前拖，分开了。

我们用手铐从口头传唤到强制传唤。每一个程序都由警察口头告知，并按照规定的程序进行。同时，赵医生作为当事人，确实有义务配合警方调查。

但在使用手铐带走医生的问题上，警方并没有试图提前通过其他渠道，比如寻求医院的帮助和支持，从而稳定医生的情绪。反而按照法律规定生搬硬套，采取强硬手段，未能有效避免矛盾升级，需要我们反思和改进。

报纸:医生去派出所调查后，回医院治疗？

黄波:那天16点15分左右，赵医生跟着警察到了派出所。在此期间，病人和夫妇一直在警察局接受调查。

赵医生到了派出所后，领导们已经觉得到处都是警察的方法和手段不合适。警察松开了赵医生的手铐。在核实他的身份后，警方解释了为什么他被迫合法传唤赵医生。简单了解情况后，让赵医生立即返回诊所继续诊疗工作。

当日19时30分许，在医院人员的陪同下，赵医生再次返回派出所。完成笔录后，民警将赵医生送回医院，为第二天的工作和手术做准备。

本报记者:那天的医患冲突有调查结果吗？

黄波:事件仍在进一步调查中。

论文:从执法的合法、合理、合理方面，从进一步提高应对突发事件能力的角度，警察这次执法有什么可以总结的吗？

黄波:首先，向赵博士的敬业精神致敬。赵医生放弃了午休。那天中午左右，他还在治疗病人。他还主动帮助患者从其他医院拿到之前拍的片子，并为事件发生后预约的其他患者考虑。我对此表示敬意。第二，我也表达了我对当时患者及家属焦虑情绪的理解。患者来上海后，曾多次到医院拍照，从早到晚已经坐着轮椅等候。

现在回头看这件事，复杂的执法环境进一步考验了民警的执法素质。如果民警能够控制好自己的情绪，或者在现场耐心等待医生完成后续的患者会诊，手术会更加精细化、人性化，以免升级为肢体冲突，最终使用手铐。那样的话，最终的执法效果会更好。

今后，在我们的警务工作中，警方要加强释法说理，注重方式方法，在严格公正规范执法的同时，更加理性、平和、文明地开展工作。

因此，综合考虑执法对象、时间、环境等多重因素，提高执法质量和水平，增强执法公信力，是我们进一步努力的目标和方向。

报纸:为什么和病人有冲突？流程是怎样的？

赵晓静:病人是一位来自其他地方的女性病人。那时她还坐在轮椅上。虽然当时所有的预约号都已经排满了，但我还是动了恻隐之心，让病人在周三上午10: 30到护士办公室拿加号。

然而，病人在上午10: 30闯入诊所后，他认为应该立即治疗。从那以后直到下午3点，患者的丈夫连续两次闯入诊所。我当时有点生气。诊所的规矩是我们必须有序就诊，诊所只允许一个病人和他的家属，否则很容易影响诊疗的判断。

“我想让你出去”，我这样说。可能是我语气太过严厉，患者的丈夫韩先生情绪激动，指指点点，坚决不肯出门，开始推来推去。当我有身体接触时，女病人报警了。

报纸:警察到达时做了什么？

赵晓静:没过多久，警察就来盘问我了。我在工作的时候，让我的助手配合警方。当时，警方同意继续在诊所工作。之后，另一名警察到达了诊所。这时，他们让我配合，去派出所问话。

《华尔街日报》:你为什么坚持在跟随警方调查之前完成工作？

赵晓静:在这方面我可能不合适。不知道警察的执法流程。因为要看病的病人很多，周三又是大查房，病房里还有病人等着，我跟警察说肯定会配合，但希望先把工作做完。

报纸:那为什么和警察有冲突？

赵晓静:现在回想起来，我关注的是病人，但我没有关注警察的执法压力。后来，外面的病人涌入诊所，警察压力很大。双方矛盾逐渐升级。

当时场面太混乱了。我怕诊所太挤，伤了病人，就离开诊所，走到大厅。但是，这种行为可能引起了警察的误解，导致他们试图控制我。双方摔倒后，一名警察使用了手铐。

在和警察的冲突中，我只是夹住胳膊保护身体，因为第二天有手术，然后我去了警察局。

论文:去派出所调查是什么流程？

赵晓静:其实我很感谢塘桥派出所的领导。来到派出所后，所长和指导员来和我沟通，允许我先回医院，当天完成所有工作。之后，我回到警察局，完成了记录。

The Paper:在处理这个事件的过程中，我们回头看看有没有更好的处理方式。

赵晓静:我认为双方在处理这一事件上都有所改进。

在我眼里，警察永远是保护者。经过这次事件，我对执法过程有了更深的了解。作为一线医生，我会更加警惕避免这样的事情，比如第一次有病人闯入就向医院管理层报告或者报警。

我多次向媒体强调，我始终相信上海警方执法的合法性，这本身只是小事，不应该夸大其词。

　　还有一点，我是想对那名患者说的，虽然经过这个事情，患者对我的信任可能下降了很多，但我还是想把病情分析情况告诉对方。